20 risposte a “La svolta OpenSource del Parlamento Europeo”

1. 

   Marco Giraudo

   29 Maggio 2020

   Una visione molto lungimirante. In questo contesto, se fossimo la piccola e inefficiente italietta, avremmo già dato il giro. Meno male che chi decide non ha le tue idee!

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   1. 

      Gabriele Vigna

      30 Maggio 2020

      Ma da quale “euro” vorresti uscire, l’unione europea giuridica, l’unione commerciale, l’unione bancaria o la moneta unica? E cosa vorresti fare in merito alle Nazioni Unite?

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      1. 

         Gabriele Vigna

         30 Maggio 2020

         Caro, la mia era una domanda per capire meglio quelle che sarebbero potute essere le tue idee in merito, in base ad una tua affermazione sulla quale non mi permetterei mai di esprimere un giudizio.
         La tua risposta, permettimi di dirtelo, non c’entra nulla con quanto da me espresso.
         Peraltro non sei nella condizione di sapere se io sia d’accordo con te o meno, in quanto non l’ho ancora fatto trasparire.
         Inoltre, al netto del mio nickname che può voler dire tutto o niente, consentimi di darti un consiglio un po’ paternalistico: modera le tue risposte sulla base del livello di conoscenza che hai dell’interlocutore che ti trovi di fronte, altrimenti rischi solo di fare una brutta figura con qualcuno che non sai chi sia.
         Tipo questa.
         Auguro di buona (e saggia) vita.

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         1. 

            Gabriele Vigna

            31 Maggio 2020

            Sembrerebbe, salvo che non mi stia sbagliando, che tu non abbia capito cosa ho scritto. Consiglio : sudo apt-get install corsodiitalianoverybbase
            Ciao bello, và… :-{

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   2. 

      Marco Giraudo

      29 Maggio 2020

      Il 40% non credo sia la maggioranza. Fonte il giornale, non proprio di sinistra eh.
      https://m.ilgiornale.it/news/politica/sondaggio-uscire-ue-ed-euro-40-degli-italiani-dice-s-1857325.html

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   3. 

      amedeo lanza

      30 Maggio 2020

      Ma di certo hai messo un commento che non ha niente a che fare con l’articolo. Io personalmente non conosco molta gente che voglia l’uscita dall’euro; so di qualche genio che pensa che la soluzione a qualsiasi crisi economica sia mettersi a stampare moneta a tutto andare ma temo che non sia quella la soluzione.
      Per quanto riguarda i sondaggi, certamente se vai a vedere solo quelli di RadioFelpa & Co. continuerai ad avere conferme ai tuoi Bias.
      Tra l’altro, mi viene il sospetto che per quanto abbiano lo stesso nome, l’autore e l’utente a cui hai risposto non siano la stessa persona (lapsus da tastiera più veloce del neurone ?)

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2. 

   Rickyx

   30 Maggio 2020

   Nessuno conosce cosa sarebbe successo non passando all’euro e, ora, tornando alla lira.
   Si fanno ipotesi ma nessuno può garantire che sarebbe meglio: molti ragionamenti razionali dicono il contrario.

   Comunque, finalmente: denaro pubblico, codice pubblico!

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   1. 

      sabayonino

      30 Maggio 2020

      [OT]

      Sentiamo…con quale grande industria Industria vorresti uscire dall’ euro ? (a conti fatti non ci resta poi molto)

      Quale grande industriale (ancora presente) con investimenti e capitali in Euro sarebbe disposto a questo ?
      E soprattutto , con quale classe politica saresti disposto a fare questo grande passo ?

      Ci vuole una classe politica con le (s)palle grandi come uno stadio , che conti nel panorma mondiale , supportata anche da fuori politicamente.

      Ora come ora se vuoi questo … sarebbe come andare tutti assieme alla ghigliottina a tagliarci non solo il collo .

      [/OT]

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   2. 

      JustATiredMan

      31 Maggio 2020

      Un cosa sarebbe stata non entrare mai, una cosa e’ uscirne.
      Non fossimo mai entrati, forse sarebbe stato meglio… ma non ne sono sicuro viste le continue svalutazioni che i vari governi hanno messo in essere a piu riprese… e comunque le cause di fondo della nostra debolezza come stato non sarebbero state rimosse… anzi.

      Uscirne ora, dopo 20 anni che ne siamo dentro, sarebbe un disastro.

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3. 

   JustATiredMan

   31 Maggio 2020

   dubito adremo in meglio. il giorno prima dell’uscita il solo parlarne, lo spread andrebbe a 10000 sul bund, e andremo in default entro un mese… forse meno.

   Anche se non fosse, il giorno dopo del ritorno alla lira, questa si svaluterebbe rispetto all’euro e al dollaro di almeno il 50%, il che sarebbe un disastro perche’ il debito emesso fino ad ora non e’ chiaro se si possa convertire nella nuova lira (che quidi si, sarebbe un vantaggio dato che anch’esso si svaluterebbe) o se per i patti fino ad ora intercorsi, debba comunque restare nominato in euro, e quindi diventerebbe maggiormente insostenibile.
   In ogni caso, il tuo conto in banca, per quanto infimo, tutti i risparmi degli italiani, il valore degli immobili, verrebbe automaticamente svalutato dello stesso ammontare… il che non credo faccia molto felici gli italiani, che sarebbero pronti a rinnegare il giorno dopo, quello che avevano voluto il giorno prima (niente di strano. e’ un atteggiamento tipico degli italiani comunque…).
   E in ogni caso, l’inflazione andrebbe al 20% in un colpo solo forse entro un mese, dato che petrolio (quindi combustibili per autotrazione), energia e materie prime (di cui l’italia e’ completamente sprovvista), continuerebbero ad essere pagati in dollari o euro.
   Noi siamo un paese trasformatore, non abbiamo materie prime… quelle le pagheremmo a prezzo doppio con la nuova lira. L’unico vantaggio sarebbe il costo del lavoro che sarebbe infimo comparato con la nuova lira rispetto ai paesi che menterrebbero l’euro o il dollaro… ma vista l’industria attuale sarebbe un vantaggio da poco, dato che il costo del lavoro non e’ la voce di spesa principale, e in futuro, complice l’automazione, sara’ ancora meno importante.
   Diventerebbe anche un problema sanitario, perche’, farmaci attrezzature mediche e quant’altro (molti dei quali non sono fatti in italia) andranno comunque pagati in euro o dollari, che per effetto di cui prima, costeranno il doppio minimo, di quello che costano oggi. In questa situazione i medici si troveranno costretti a decidere (piu di adesso) chi conviene curare e chi invece lasciare morire.
   No… non credo che il ritorno alla lira sia una soluzione. L’unica soluzione e’ varare riforme vere, anche scomode, combattere l’evasione, la criminalita’ organizzata, la corruzione e la collusione fra’ politica e imprenditoria di un certo tipo, la burocrazia, aumentare gli investimenti in istruzione (quella vera, non quella in mano ai baroni dell’istruzione) etc.etc. Ce la faremo ? ne dubito… purtroppo….

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   1. 

      JustATiredMan

      31 Maggio 2020

      si, posso sicuramente essere d’accordo che l’idea iniziale degli stati uniti d’europa non si e’ purtroppo realizzata, e temo mai si realizzera’ per i diversi protagonismi e nazionalismi che ci sono in europa.
      Si sarebbe dovuto accettare una cessione di sovranita’ da parte di tutti, cosa pero’ che nessuno ha digerito. E sicuramente non principalmente l’Italia. Ma la volonta’ di andare oltre non e’ mancata per volonta’ dei cittadini europei, sono i vari politici nazionali a non averla voluta, perche’ avrebbero perso il loro giardino nazionale.
      Ma resto dell’idea che uscire sarebbe un disastro. L’unica soluzione sarebbe diventare economicamente e quindi di conseguenza, politicamente piu’ forti e diventare quindi in grado di dettare anche una certa agenda europea… Fare questo pero’ significa miglioerare l’economia, l’istruzione, la giustizia, la burocrazia e cosi’ via. Il problema di fondo e’ che con la nostra classe politico dirigente, corrotta ed incapace fino alle fondamenta, collusa con una certa malavita e imprenditoria predatoria, non saremo mai in grado di farlo. Ed in queste condizioni, anche uscire dall’euro, non verrebbero meno i punti di cui sopra e sarebbe molto peggio per i cittadini e la classe media.

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      1. 

         JustATiredMan

         31 Maggio 2020

         L’inghilterra non ha mai avuto l’euro. Ed ha sempre avuto una certa autonomia in europa. Non lo ritengo proprio un esempio.
         L’euro non reggera’ ? probabile… ma quando succedera’, dati i problemi che ci portiamo dietro da decenni, anche prima dell’euro, noi saremo i piu’ penalizzati e cadremo in miseria.
         Il problema, non e’ l’euro, e purtroppo molti italiani su questo ci cascano, e ancora mi ripeto, ma il problema sono i nostri politici corrotti e incapaci, il problema e una certa imprenditoria predatoria, un sistema scolastico in mano a baroni corrotti ed incapaci, e’ l’evasione fiscale, la criminalita’ organizzata, la burocrazia asfissiante, una giustiza gestita da gruppi di potere e cosi’ via.
         Se riiuscissimo a risolvere quei problemi, diventeremmo piu forti e risolveremmo i nostri problemi ed ecco che l’euro diventerebbe un opportunita’ come lo e’ per i tedeschi o i francesi.

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         1. 

            JustATiredMan

            1 Giugno 2020

            I paesi che sono fuori dall’euro, pur avendo rapporti piu o meno stretti con l’europa, non hanno mai adottato l’euro. Che è ben diverso da un paese che l’euro prima ce l’aveva e poi ne è uscito.
            Purtroppo non ci sono esperienze dirette in merito con cui fare un confronto… farlo noi sarebbe un bel rischio.

            Se non ci fossimo mai entrati (o ci fossimo entrati con un cambio diverso) sarebbe stato meglio ? Forse, ma non si sa, e credo, non si potrà mai sapere.
            Oggi come oggi dubito sia un affare uscirne, sia per quanto già detto prima, sia perchè in questi 20 anni il nostro sistema produttivo è cambiato profondamente e le condizioni non sono più le stesse che avevamo in tempi pre-euro. L’unica è diventare più forti (e anche… diciamo, più intelligenti) per essere anche noi protagonisti e dettare l’agenda politica come lo sono oggi Germania, ed in misura minore Francia. Fare questo però richiede una classe politica e dirigente che non abbiamo, e far cambiare mentalità agli italiani, anche questo temo, sia impresa impossibile.

            In ogni caso, mi pare siamo usciti parecchio dal seminato… mi pare si stesse discutendo di software opensource e p.a.

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4. 

   Erlembaldo

   31 Maggio 2020

   Ma sono solamente io qui dentro che nota un’ortografia e una sintassi da non madrelingua italiano?

   Io stesso, che per mestiere ho a che fare con i volgari della Penisola del secolo XIII, faccio fatica a seguire il tuo discorso.

   Il fatto che proprio tu voglia chiudere il discorso presentandoti come l’unico titolato ad emettere sentenze (titolato, poi, dove? Tutti si informano… ma non per questo definiscono se stessi esperti) si accoppia alla perfezione con l’attacco che effettui contro coloro che frequentano miamammausalinux.org tacciandoli di ignoranza: denotano una pessima propensione al dialogo.

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   1. 

      Erlembaldo

      31 Maggio 2020

      A parte il fatto che io non ho mai detto che cosa penso intorno all’argomento… quindi, che cosa ti suggerisce ciò che hai scritto lo sai solamente tu.

      In secondo luogo, non hai compreso il mio messaggio: io faccio fatica a seguire i tuoi messaggi non già per l’eccessivo tecnicismo in economia e finanza, bensì perché sono carenti di una accettabile forma grammaticale.

      Come terzo punto: io, io, io… Ragazzo mio (e penso che ai 20 anni non ci sei ancora giunto… non è così, nevvero?), forse sarebbe opportuno circondarsi di meno ritratti e specchi e concentrarsi sulla forma e la modalità di espressione, con la finalità di instaurare rapporti costruttivi con gli altri. Lo consiglio vivamente… almeno eviti di parlare di cose che non sono mai state trattate nelle conversazioni precedenti, ma che sono artatamente messe in gioco per – immagino – pregiudizio nei confronti di chi non la pensa come te ed esagerata volontà di tessere le proprie lodi.

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5. 

   sabayonino

   31 Maggio 2020

   Rinominare il blog in :

   www miammammausaleuro org

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